Золотой партийный знак Гитлера

Не стоит всецело доверять исследованиям, даже НКВД...
------------------------------
Несомненно, Александр (см. чуть выше), только эта фраза к чему? :-)) НКВД занимется вообще-то расследованиями, а не исслдованиями :-))
А письмо я читал - это точно, но не помню, значит для меня не было чего-то интересного. Так я устроен - могу точно сказать, что знаю - но не помню :-)) Хорошо, хоть помню иногда, где, если что, искать :-))
 
Последнее редактирование модератором:
Письмо это касается непосредственно Золотого партийного знака АН!!!
 
Она описала "все его трещинки" или давала номер? :-))) Али поменялась с кем? :-)) Не томите... :-)))
А то придется ехать на старую квартиру, штудировать фолиант :-))
 
Последнее редактирование модератором:
Она описала, как он к ней попал и куда потом делся, не думаю, что вас это письмо могло "не заинтересовать"...
 
Раз труп Гитлера не индетифицировали, то это http://gazeta.aif.ru/online/aif/1359/55_01
никак нельзя опровергнуть.
И номер 29 принадлежал двойнику Гитлера.
Кстати и с диваном на котором он застрелился тоже проблема
....биограф Гитлера Вернер Мазер высказывает сомнения, что обнаруженный труп и часть черепа действительно принадлежали Гитлеру...
...Тело было опознано, в частности, с помощью Кете Хойзерман (Кетти Гойзерман), ассистентки зубного врача Гитлера,подтвердившей сходство зубных протезов предъявленных ей на опознании с протезами Гитлера. Однако после выхода из советских лагерей она отказалась от своих показаний....
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гитлер,_Адольф#cite_note-18
 
В письме Магды нет НИЧЕГО о СУДЬБЕ значка (...и куда потом делся...)! Это просто напутствие фанатички сыну... В какой-то мере достойное уважения... Если фанатизм во всех проявлениях его достоин :-))
-------------------------------
Geschrieben im Fuehrerbunker
28. April 1945

Mein geliebter Sohn!

Nun sind wir schon sechs Tage hier im Fuehrerbunker, Papa, Deine 6 Geschwister und ich, um unserem nationalsozialistischen Leben den einzig moeglichen, ehrenvollen Abschluss zu geben. Ob Du diesen Brief erhaeltst, weiss ich nicht. Vielleicht gibt es doch eine menschliche Seele, die mir ermoeglicht, Dir meine letzten Gruesse zu senden.

Du sollst wissen, dass ich gegen den Willen Papas bei ihm geblieben bin, dass noch vorigen Sonntag der Fuehrer mithelfen wollte, hier herauszukommen. Du kennst Deine Mutter - wir haben dasselbe Blut, es gab fuer mich keine Ueberlegung. Unsere herrliche Idee geht hier zu Grunde, mit ihr alles, was ich Schoenes, Bewundernswertes, Edles und Gutes in meinem Leben gekannt habe. Die Welt, die nach dem Fuehrer und dem Nationalsozialismus kommt, ist es nicht mehr wert, darin zu leben, und deshalb habe ich auch die Kinder hierher mitgenommen. Sie sind zu schade fuer das nach uns kommende Leben, und ein gnaediger Gott wird mich verstehen, wenn ich selbst ihnen die Erloesung geben werde. Du wirst weiterleben, und ich habe die einzige Bitte an Dich: Vergiss nie, dass Du ein Deutscher bist, tue nie etwas, was gegen die Ehre ist und sorge dafuer, dass durch Dein Leben unser Tod nicht umsonst gewesen ist.

Die Kinder sind wunderbar, ohne Hilfe helfen sie sich selbst in diesen primitiven Verhaeltnissen. Ob sie auf dem Boden schlafen, ob sie sich waschen koennen, ob sie zu essen haben und was - niemals ein Wort der Klage oder Weinen.

Die Einschlaege erschuettern den Bunker. Die groesseren Kinder beschuetzen die noch kleineren und ihre Anwesenheit hier ist schon dadurch ein Segen, dass sie dem Fuehrer hin und wieder ein Laecheln abgewinnen.

Gestern abend hat der Fuehrer sein goldenes Parteiabzeichen abgenommen und mir angeheftet. Ich bin stolz und gluecklich. Gott gebe, dass mir die Kraft bleibt, um das Letzte, Schwerste zu tun. Wir haben nur noch ein Ziel: Treue bis in den Tod dem Fuehrer, und dass wir zusammen mit ihm das Leben beenden koennen, ist eine Gnade des Schicksales, mit der wir niemals zu rechnen wagten.

Harald, lieber Junge - ich gebe Dir das Beste noch auf den Weg, was das Leben mich gelehrt hat: Sei treu! Treu Dir selbst, treu den Menschen und treu Deinem Land gegenueber, in jeder und jeder Beziehung.

Einen neuen Bogen anzufangen ist schwer. Wer weiss, ob ich ihn ausfuellen kann, aber ich moechte noch soviel Liebe Dir geben, soviel Kraft und in Dir jede Trauer ueber unseren Verlust nehmen. Sei stolz auf uns und versuche, uns in stolzer freudiger Erinnerung zu behalten. Einmal muss jeder Mensch sterben und ist es nicht schoener, ehrenvoll und tapfer kurz zu leben, als unter schmachvoller Bedingung ein langes Leben zu fuehren?

Der Brief soll raus - Hanna Reitsch nimmt ihn mit. Sie fliegt nochmals raus.
Ich umarme Dich in innigster, herzlichster, muetterlicher Liebe!

Mein geliebter Sohn, lebe fuer Deutschland!
Deine Mutter.
-----------------
По этой причине, я его и не помнил. Зачем? Факт вручения ей значка был известен и до опубликования полного текста. От многих свидетелей... Александр, может у Вас какое-то другое письмо?... :-))
To BONEWUR - боюсь в таких источниках вы не найдете и тысячной части объективных материалов по делу о "самоубийстве" Гитлера. Самая "захватывающая", на мой взгляд, версия Томаса - лично мне она кажется самой стройной и чисто по человечески вероятной. :-))
 
Последнее редактирование модератором:
"...Gestern abend hat der Fuehrer sein goldenes Parteiabzeichen abgenommen und mir angeheftet..."
"...Der Brief soll raus - Hanna Reitsch nimmt ihn mit. Sie fliegt nochmals raus..."


P.S. Фанатизм и патриотизм, это как шпионы и разведчики. :drinks:
 
Магда не передавала с Райч значок Гарольду, только письмо!
Тогда бы никаких вопросов по значку бы не было... Я даже не знаю, как тут можно "открыть" что-то новое в тысячи раз опубликованном :-))
Представьте "юморную ситуацию" - Гитлер был еще жив, а Магдушка уже "осувенирила" сынка :-))) (Она с гордостью носила его на груди до конца!) В письме никто и не усмотрел об этом... Даже если дернуть только эти 2 фразы :-))
Der Brief soll raus - Hanna Reitsch nimmt ihn mit. - Письмо должно отправиться - Ханна Райч заберет его с собой.... Смысл точно такой... Письмо в немецком - мужского рода. Ihn - винительный падеж от мужского рода (Значок - das Abzeihen - в немецком среднего рода), если я конечно, не ошибаюсь ;-)) BONEWUR, если что, поправит :-))
 
Последнее редактирование модератором:
Книга Томаса переведена на русский - "Двойники". Пересказывать, конечно просто нереально, но его версия лично мне импонирует, возможно из-за образа его рассуждений. Он эксперт-криминалист, врач... Я тоже верю - Гитлер мертв, НО С НИМ УМЕРЛО ДАЛЕКО НЕ ВСЁ...
 
Лезем в какие-то дебри, далекие от темы. Хочется узнать и увериться самому, что Гитлер никогда не имел №1 в NSDAP. Очень бы хотелось увидеть билет из Вены :-))
 
P.S. В некоторых источниках есть сведения, что в бункере, среди вещей Геббельсов была папка с надписью рукой Магды "Гарольд. Плен." Т.е. Магда отнюдь не отправляла письмо "в неведении" о плене сына... Воспоминания Райч тоже где-то есть, но как она передавала письмо, честно, не помню... Обычно это делалось с помощью Красного Креста. Немецкие пленные были под конвенцией, даже в плену у нас... Что было подтверждено личным указом Сталина... В отличие от наших пленных у немцев...
Простите за отступление.
 
Магда не передавала с Райч значок Гарольду, только письмо! ...

А я и не утверждал, что это есть в письме.
Но есть продолжение этой истории с письмом, насколько достоверное, не знаю...
 
Есть дневники Геббельса. Может они пролили бы свет на это. Но к ним не подобраться.
 
Решил обновить дискуссию)))) Возможно я что-то путаю, но реально у АГ, в НСДАП был членский номер "1". Номер 555, а в реле 55, был номером его членства в ДАП. Номер "7" это "утка" потдержанная а последствии в каких то неведомых никому целях)))) После реарганизации партии в 1925 Гитлер отменил прежнее членство и реарганизовал его, взяв себе партийный номер "1", что требовалось ему для обеспечения личной власти в партии. Что касается награждений ГПБ, то тут вроде всё понятно. Дикретом 13 .10.33 награждались первые члены партии которые подтвердили своё членство после 17.02.25г.и имели к 1933г. номер менее 100.000 и непрерывный партстаж, с уплатой членских взносов и т.д. Так как присвоенный партийный номер не переназначался иному члену партии в связи с убытием его изначального владельца, то из первых 100.000 партийцев министерство финансов НСДАП удостоверило к награждениею около около 22.000 человек. Были известны случаи, когда старые члены партии оставившие своё членство после 1923, пытались восстановится в партии спустя 10 лет под малым номером, что бы получить возможность ношения ГПБ, что давало бы им "пропуск" в партийную элиту Рейха. Собственно не очень понятно, о чём спор в теме?
 
Последнее редактирование модератором:
.... Номер "7" это "утка" потдержанная а последствии в каких то неведомых никому целях)))) ...

И эту утку пустил сам Гитлер, написавший в Майн Кампфе номер своего значка.
Пост № 4 в этой теме.
Дискуссия пошла по кругу.
 
И эту утку пустил сам Гитлер, написавший в Майн Кампфе номер своего значка.
Пост № 4 в этой теме.
Дискуссия пошла по кругу.

Я к тому, что это достаточно уже извесная информация, тут давно обсуждать нечего.
 
Сверху