Alex Ponomarev
Модератор
Вот ещё скан из книжки. У зенитчика куча наград, а золотого шнура почему-то нет!
А был ли он вообще "золотой шнур" для нашивки зенитчика...
"Золотой шнур" к квалификационным знакам Люфтваффе.
- Автор темы balthasar
- Дата начала
А был ли он вообще "золотой шнур" для нашивки зенитчика...
Ура, нашёл у Хюскина полный список нашивок. Если ему верить, только 6 из них могли иметь золотой шнур:
1. Лётный состав.
2. Лётно-технический состав.
3. Операторы радиоперехвата.
4. Водитель.
5. Персонал дальномеров.
6. Операторы-акустики (?).
Поправьте, если неправильно перевёл.
Вложения
Также все нашивки (кроме, почему-то, двух последних ) могли быть машинной или ручной вышивки.
Некоторый имели версии для унтер-офицеров (я так понимаю - с серебряным шнуром), а некоторые не имели. С этим тоже не совсем понятно, почему.
) могли быть машинной или ручной вышивки.Некоторый имели версии для унтер-офицеров (я так понимаю - с серебряным шнуром), а некоторые не имели. С этим тоже не совсем понятно, почему.
У Курылёва - был. А ещё у техника. В утиль его?
Вложения
Alex Ponomarev
Модератор
Мы же вроде коллекционеры, а не фантасты, зачем нам Курылёв?
Alex Ponomarev
Модератор
Скан из книги 1940 года.
"Золотых шнуров" ещё не было ни одного, на части нашивок есть "серебряный шнур" для унтер-офицеров.
Никаких знаков зенитных акустиков и дальномерщиков тоже нет.
Красным отметил знаки про которые мы уже точно знаем, что были с "золотым шнуром", синим добавил данные от Хюскена.
"Золотых шнуров" ещё не было ни одного, на части нашивок есть "серебряный шнур" для унтер-офицеров.
Никаких знаков зенитных акустиков и дальномерщиков тоже нет.
Красным отметил знаки про которые мы уже точно знаем, что были с "золотым шнуром", синим добавил данные от Хюскена.
Вложения
Alex Ponomarev
Модератор
Хюскен конечно молодец, много книг пишет, но иногда такую лабуду пишет, так что на 100% ему доверять нельзя.
Пока примем к сведению и продолжим проверять.
1. Fliegendes Personal (Лётный состав).
2. Fliegertechnisches Personal (Лётно-технический состав). +
3. Horchfunker (Операторы радиоперехвата.)
4. Kraftfahrer (Водитель). +
5. E-Messleute (Дальномерщики зенитной артиллерии). +
6. Horcher der Flakartillerie (Акустики зенитной артиллерии). +
Как-то я забыл про Бендера. Фото у него чёрно-белые без пояснений. Поэтому цвет шнура не определить.
Золотые шнуры имели "дальномерщик после одного года службы" и "оператор звукоулавливателя после одного года службы". Про остальных, видимо, забыли написать.
У меня русско-язычное издание. Хотелось бы ещё посмотреть в англо-язычном оригинале.
Золотые шнуры имели "дальномерщик после одного года службы" и "оператор звукоулавливателя после одного года службы". Про остальных, видимо, забыли написать.
У меня русско-язычное издание. Хотелось бы ещё посмотреть в англо-язычном оригинале.
По Бендеру нашивка "квалифицированного оператора звукоулавливателя" введена 9.05.1941.
Alex Ponomarev
Модератор
Есть у меня фото, на котором у военнослужащего Люфтваффе есть квалификационный знак Вермахта "Квалифицированный водитель" и квалификационная нашивка Люфтваффе "Водитель".
Нашифка Люфтваффе без "золотого шнура".
На мой взгляд хорошо иллюстрирует различие критериев для награждения знаком Вермахта и "золотым шнуром" Люфтваффе.
Даже если знак "Квалифицированный водитель" бронзовой степени, то как минимум для получения нужно "исколесить" 120 дней по фронтовым дорогам.
Нашифка Люфтваффе без "золотого шнура".
На мой взгляд хорошо иллюстрирует различие критериев для награждения знаком Вермахта и "золотым шнуром" Люфтваффе.
Даже если знак "Квалифицированный водитель" бронзовой степени, то как минимум для получения нужно "исколесить" 120 дней по фронтовым дорогам.
Вложения
Tango-1
Местный
Где мог человек из Люфтваффе получить знак "Квалифицированный водитель Вермахта"? В авиа-полевой дивизии?
Alex Ponomarev
Модератор
Как где?
Это награда Вермахта.
В Вермахт входит:
Сухопутные войска,
Люфтваффе,
Кригсмарине.
Bubi
Местный
Или его туда перевели,при создании дивизий.
Ручное шитье,все таки заказное,на мой взгляд.
Ручное шитье,все таки заказное,на мой взгляд.
Как где?
Это награда Вермахта.
В Вермахт входит:
Сухопутные войска,
Люфтваффе,
Кайзермарине.
Я имел в виду, что водитель Люфтваффе без шнура - это знак специалиста, а Квалифицированный водитель Вермахта - это боевой наградной знак, получить который можно было только на фронте. Вот я спрашивал - значит человек на фото из авиа-полевой дивизии?
Bubi
Местный
Да,он из авиа-полевой дивизии.
Alex Ponomarev
Модератор
Я не поймю другое, причём здесь авиаполевые дивизии???
На полевом аэродроме водители не нужны?
Зенитчикам снаряды подвозить не нужно?
Радиостанции возить, столбы связи, горючее, да ещё кучу всего.
Это что авиаполевые дивизии делали?
Ну тогда не понятно, зачем был введён золотой шнур на водителя Люфтваффе. Получается, с водителем Вермахта, это две дублирующие друг друга награды. Найти бы критерии награждения шнуром. Возможно, он не вручался, если уже был знак "Водитель Вермахта". Как раз, как на фото.
Alex Ponomarev
Модератор
Для начала надо выяснить, что было раньше курица или яйцо!?
Квалификационный знак Вермахта "Квалифицированный водитель" был учреждён 23 октября 1942 года.
Если "золотой шнур" к нашивке водителя Люфтваффе был учреждён раньше, то это всё объясняет.
Для начала надо выяснить, что было раньше курица или яйцо!?
Квалификационный знак Вермахта "Квалифицированный водитель" был учреждён 23 октября 1942 года.
Если "золотой шнур" к нашивке водителя Люфтваффе был учреждён раньше, то это всё объясняет.
У меня есть группа - доки (включая верпас), нашивки, погоны, жетон, фотки на зенитчика.
Дата на документе на золотой шнур 5 сентября 42г.