Тамара.

[ЕВГЕНИЙ]

Предлагаю,учередить на форуме приз!
Кто переспорит ветерана

Наверное, уже учредили! А то непонятно, зачем все стараются его переспорить, не иначе борются за приз!

Вот уж "Дудки" !!! ПРИЗ МОЙ !!!
Столько времени и сил на это "убил"... Никому не отдам !!!
Я и приз из коллекции Ветерана уже подобрал - орден "Победа".
Осталось согласовать с Ветераном дату награждения и вручения приза...

 

[Alex Ponomarev]

...Если Вы такой спец по "Тамарам", то попробуйте найти аналогичный (!) серебряный знак, изучите его, выясните где и когда он производился, а уж потом делайте свои разоблачительные заявления. ..

Аналгичное фуфло вам уже показали, а выяснять кто и когда изготовил фуфло - бесцельное занятие.

 

[Ветеран]

Если считать "аналогичным" знак из другого металла, с другой эмалью, с другой графикой надписи и с другим портретом - то да.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Если считать "аналогичным" знак из другого металла, с другой эмалью, с другой графикой надписи и с другим портретом - то да.

Зачем передергивать. Александр! Я в посте №11 писал совершенно о другом.
Повторюсь. Я видел,включая Вашу звезду, ещё четыре. Причем две из них держал в руках и внимательно рассматривал. Впечатление сложилось следующее. Сама звезда и крепления к мундиру идентичны на всех знаках. А вот медальон на всех виденных мной знаках отличается во всем. Изображением Тамары, формой надписи и цветом эмали. Причем на всех знаках эмаль наложена неровно. Как такое может быть? Естественно мы никогда мы не узнаем чего там изготовитель "шурупил",но возникает мнение о том, что у него (изготовителя) был либо штамп самой звезды,либо сами звезды. А медальонов не было. И поэтому они изготавливались отдельно. И неизвестно какой квалификации мастерами.
Теперь о креплениях к мундиру. Крепления к мундиру,которые использованы на данных знаках,типичные для пост-1957 периода. Их использовали как официальные изготовители,так и фуфлоделы.

 

[Ветеран]

Ничего "халтурного" в синей эмали я не вижу. На показанных знаках эмаль положена вполне нормально. Все "Тамары" отличаются медальонами, что для подделок совершенно нехарактерно, т.к. фуфлогоны стараются максимально подражать общеизвестным образцам, в т.ч. и в креплении. Сделать прямую проволочную иглу куда проще, чем фигурную. Кстати, эта форма (бутылка "кока-колы" ) использовалась на немецких наградах задолго до 1957 года (в т.ч. на ЕК 1 класса).
Поскольку существует этот тип знаков давно (несколько десятков лет как минимум), то в те времена вряд ли подделывали никому не нужных "Тамар".

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Кстати, эта форма (бутылка "кока-колы" ) использовалась на немецких наградах задолго до 1957 года (в т.ч. на ЕК 1 класса).

А по подробней насчет ЕК можно? C примерами идентичной булавки на продукции до 1945 года выпуска.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

фуфлогоны стараются максимально подражать общеизвестным образцам,

А с чего Вы это взяли? Естественно если изготавливать изделия на продажу,то да. А если просто так.Для самоутверждения что ли.
Простой пример. Лет десять назад один умелец в нашем городе изготовил штамп для Мороженного мяса и отштамповал девять медалей из серебра. А потом штамп накрылся. Сырьем служили полтинники 20-х годов. Самое интересное в том, что после каждой операции штамповки ему приходилось штамп ремонтировать. Так что все медали при одном проекте получились "разных разновидностей". Ушлые товарищи их все забрали за пару бутылок и " двинули " в Москву и Екатеринбург, как медали для высшего командного состава. К чему я это? А к тому что фуфлоделов умом не понять и аршином не измерить.

 

[Ветеран]

Неужели Вы никогда не встречали на ЕК плоских булавок с уширением в средней части? Которые в западной литературе называют "формой бутылки "кока-колы"? И на DKiG булавки такой формы встречаются (на раннем Дешлере и у S&L). И на "испанцах" похожие булавки бывают, и на звездах "Немецких орлов". А вот примитивный проволочный пруток скорей характерен для значков.

 

[Ветеран]

А с чего Вы это взяли? Естественно если изготавливать изделия на продажу,то да. А если просто так.Для самоутверждения что ли.
Простой пример. Лет десять назад один умелец в нашем городе изготовил штамп для Мороженного мяса и отштамповал девять медалей из серебра. А потом штамп накрылся. Сырьем служили полтинники 20-х годов. Самое интересное в том, что после каждой операции штамповки ему приходилось штамп ремонтировать. Так что все медали при одном проекте получились "разных разновидностей". Ушлые товарищи их все забрали за пару бутылок и " двинули " в Москву и Екатеринбург, как медали для высшего командного состава. К чему я это? А к тому что фуфлоделов умом не понять и аршином не измерить.

Взглянуть бы, как народ "самоутверждается". Может, вместо "колотухи" там РГД-33 в оборонительной рубашке вырезана? ИМХО - "Тамара" не лучший объект для самоутверждения.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Неужели Вы никогда не встречали на ЕК плоских булавок с уширением в средней части? Которые в западной литературе называют "формой бутылки "кока-колы"? И на DKiG булавки такой формы встречаются (на раннем Дешлере и у S&L). И на "испанцах" похожие булавки бывают, и на звездах "Немецких орлов". А вот примитивный проволочный пруток скорей характерен для значков.

Такую как на Тамаре не встречал. Уж поверьте не одну тысячу крестов пересмотрел.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Взглянуть бы, как народ "самоутверждается". Может, вместо "колотухи" там РГД-33 в оборонительной рубашке вырезана? ИМХО - "Тамара" не лучший объект для самоутверждения.

Увы последняя девятая была продана в 2004 году. Так что если где-то мясо в серебре выплывет,то знайте - с родины автомата Калашникова.

 

[Константин Николаев(Tom63)]

Чего то опять конкретика ушла в область "зелёных человечков".
Жду от Вас примеров ЕК с "плоскими булавками с уширением в средней части", с идентичными булавками (можно и шарниром с крюком),которые представлены на знаке в данной теме.

 

[Stukapilot]

А с чего Вы это взяли? Естественно если изготавливать изделия на продажу,то да. А если просто так.Для самоутверждения что ли.
Простой пример. Лет десять назад один умелец в нашем городе изготовил штамп для Мороженного мяса и отштамповал девять медалей из серебра. А потом штамп накрылся. Сырьем служили полтинники 20-х годов. Самое интересное в том, что после каждой операции штамповки ему приходилось штамп ремонтировать. Так что все медали при одном проекте получились "разных разновидностей". Ушлые товарищи их все забрали за пару бутылок и " двинули " в Москву и Екатеринбург, как медали для высшего командного состава. К чему я это? А к тому что фуфлоделов умом не понять и аршином не измерить.

А золотой не было? (Отштампована в жерле Роковой Горы, должна управлять девятью серебряными)

 

[Ветеран]

Жду от Вас примеров ЕК с "плоскими булавками с уширением в средней части", с идентичными булавками (можно и шарниром с крюком),которые представлены на знаке в данной теме.

Вот Вам булавка с моей "Тамары", а вот ЕК-1 с "плоской булавкой, уширенной в средней части". И в чем Вы видите принципиальную разницу?

 

[Ветеран]

А вот другие булавки, схожие по типу с "Тамарой". Вот найти примитивные проволочные булавки на немецких орденах будет посложней.

 

[legin]

Почитал на кануне тему-оборжался http://www.forums-su.com/viewtopic.php?f=48&t=295855&st=0&sk=t&sd=a
Ветеран у тебя по жизни друзья есть?Где склока там ты!

 

[Андрей Пустоваров]

Почитал на кануне тему-оборжался http://www.forums-su.com/viewtopic.php?f=48&t=295855&st=0&sk=t&sd=a
Ветеран у тебя по жизни друзья есть?Где склока там ты!

в том, что человек не молчит, а высказывает свое, пусть и противоречивое, но обоснованное мнение, на мой взгляд это правильно

 

[Ветеран]

Ветеран у тебя по жизни друзья есть?Где склока там ты!

Вспомнился М.М.Жванецкий: "В споре важно, в нужном месте, непринужденно перейти на "ТЫ..."
Отвечу Вам словами этого же писателя: "А вот это не твоё собачье дело!"

М.Жванецкий(С)

 

[ЖД]

К сожалению вынужден с Александром согласиться. Данный знак является подделкой. Я видел пять таких экземпляров. Два даже в руках держал.
Вот что обнаружилось:
1. Все виденные мной знаки имеют идентичный реверс - идентичные шарнир,булавку и крюк. Последние достаточно часто встречаются на бесспорно-фуфловых различных знаках.
2. На всех виденных мной знаках все медальоны различны. Как по надписи,так и по изображению Тамары. Все их объединяет только одно. Эмаль наложена крайне халтурно. Волнообразно, скажем так.
Ниже Знак такого же типа с одного украинского аукциона, где он лет пять продается. И сравнение двух медальонов.

Вот хозяин прислал скан медальона!
Ваш вердикт?

 

[Alex Ponomarev]

Вот хозяин прислал скан медальона!
Ваш вердикт?

Современный самопал.