Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
На ее обложке как раз изображена Новая Ратуша. Жива она и сейчас.
Вижу я здесь некоторое сходство. Хотя имеются и другие подсказки.
Вижу я здесь некоторое сходство. Хотя имеются и другие подсказки.
Всевидящее око
- Автор темы Андрей Пустоваров
- Дата начала
kid74
Местный
Ведь после ВОВ город был воссоздан с нуля ..... не во всех деталях, но знаковые места не хуже, чем были до визита союзников.
С Уважением, Кирилл
С Уважением, Кирилл
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Кирилл, мы здесь все же какие никакие, но историки. Лейпциг и Дрезден это две большие разницы.
kid74
Местный
Андрей, насколько мне известно, Лейпцигу и Берлину досталось немногим меньше, чем Дрездену. А то, что разрушение Дрездена стало именем нарицательным - вопрос второй.
С Уважением, Кирилл
kid74
Местный
Практически первое, что попалось по запросу:
В мае 1944 г. пострадали более 15 000 зданий. Из них более 4000 были полностью разрушены, более 1000 - сильно и более 10 000 - незначительно повреждены. Согласно предварительному официальному отчету от 30 декабря 1944 г., в основном пострадали районы вокруг центральной части города, непосредственно прилегающие к западу, северу и востоку районы, а также все южные пригороды. Прилегающие районы к северу и востоку пострадали незначительно, тогда как на внешнем западе, юго-западе и северо-западе повреждений не было. Около 140 000 человек остались без крова.
23 февраля 1945 года Лейпциг подвергся двум серьезным бомбардировкам: британцам и американцам.
ru.wikibrief.org
В мае 1944 г. пострадали более 15 000 зданий. Из них более 4000 были полностью разрушены, более 1000 - сильно и более 10 000 - незначительно повреждены. Согласно предварительному официальному отчету от 30 декабря 1944 г., в основном пострадали районы вокруг центральной части города, непосредственно прилегающие к западу, северу и востоку районы, а также все южные пригороды. Прилегающие районы к северу и востоку пострадали незначительно, тогда как на внешнем западе, юго-западе и северо-западе повреждений не было. Около 140 000 человек остались без крова.
23 февраля 1945 года Лейпциг подвергся двум серьезным бомбардировкам: британцам и американцам.
Бомбардировка Лейпцига во время Второй мировой войны - Bombing of Leipzig in World War II
Лейпциг в 1948 году Лейпциг в 1950 году Во время Второй мировой войны Лейпциг неоднократно подвергался атакам британской и американской авиации. Самая серьезная атака была совершена Королевскими военно-воздушными силами рано утром 4 декабря 1943 года и унесла более 1800 жизней. Большая часть...
ru.wikibrief.org
kid74
Местный
Без погружения в статистику:
Три города в Германии подверглись наиболее мощным авиационным атакам Англии и США во время Второй Мировой Войны. Берлин, Дрезден и Лейпциг.
Три города в Германии подверглись наиболее мощным авиационным атакам Англии и США во время Второй Мировой Войны. Берлин, Дрезден и Лейпциг.
kid74
Местный
И не единожды бывав в Берлине, не единожды слышал от "местных краеведов", что исторический облик Берлина был воссоздан практически заново. Что в принципе, совсем не удивительно.
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Да всей Германии досталось
То есть ты о Лейпциге пишешь, что город был воссоздан с нуля? Мне показалось, что ты перепутал Лейпциг с Дрезденом. Дрезден был так разрушен, что советская комендатура располагалась в Пильнице.
Воссоздан с нуля.. Я бы так про Германию сказал в историческом плане..
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Давайте погружаться лучше в статистику, чем в эту чушь.
Я такой херни давно не читал
Надо развивать ум, читая много, а не многих авторов.
Квинтилиан
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Перевел немного статистики.
Приведем некоторые разрушения немецких городов различных размеров.
Воздушная война союзников против Германской империи затронула города любых размеров.
Из 54 больших городов (согласно статистики 1939 года), которые сейчас находятся в составе Германии, с незначительными разрушениями Вторую мировую войну пережили Любек, Висбаден,Халле и Эрфурт.
В ряду процентной потери жилого фонда в статистике повреждений на вершине стоит Вюрцбург (75 процентов) , далее следуют Дессау, Кассель, Майнц и Гамбург.
Из 151-го города среднего размера треть городов имела потерю жилого фонда от более 20 до 100 процентов. Сильнее всего пострадали Пренцлау в Бранденбурге и Дюрен в Нордрейн-Вестфалии - более 80 процентов уничтоженных зданий.
Далее следует Пфорцхайм в Баден-Вюртемберге, Ханау в Гессене, Цвайбрюкен в Рейнланд-Пфальце и Эмден в Нижней Саксонии.
Из малых городов 93 получили серьезные разрушения. Также в последние месяцы войны многие города в Нордрейн-Вестфалии, Мекленбург-Передней Померании и Бранденбурге были разрушены в результате наступления союзных наземных войск.
Особенно сильные разрушения имели исторические центры городов, которые с 1942 года подвергались воздушным налетам.
Из больших городов - 30 исторических центров были уничтожены до 70 процентов.
Например - Дрезден, Кёльн, Эссен, Дортмунд, Ганновер, Нюрнберг, Хемниц, Хаген, Мюнстер, Золинген, Дармштадт и Бремерхафен были уничтожены практически полностью.
Также из средних городов были полностью уничтожены исторические центры в Хейльбронне, Пфорцхайме, Ханау, Гисене, Хильдесхайме, Падеборне, Ратенове, Эмдене, Нойбранденбурге, Оффенбахе, Нордхаузене, Ульме, Кобленце, Хальберштадте.
Приведем некоторые разрушения немецких городов различных размеров.
Воздушная война союзников против Германской империи затронула города любых размеров.
Из 54 больших городов (согласно статистики 1939 года), которые сейчас находятся в составе Германии, с незначительными разрушениями Вторую мировую войну пережили Любек, Висбаден,Халле и Эрфурт.
В ряду процентной потери жилого фонда в статистике повреждений на вершине стоит Вюрцбург (75 процентов) , далее следуют Дессау, Кассель, Майнц и Гамбург.
Из 151-го города среднего размера треть городов имела потерю жилого фонда от более 20 до 100 процентов. Сильнее всего пострадали Пренцлау в Бранденбурге и Дюрен в Нордрейн-Вестфалии - более 80 процентов уничтоженных зданий.
Далее следует Пфорцхайм в Баден-Вюртемберге, Ханау в Гессене, Цвайбрюкен в Рейнланд-Пфальце и Эмден в Нижней Саксонии.
Из малых городов 93 получили серьезные разрушения. Также в последние месяцы войны многие города в Нордрейн-Вестфалии, Мекленбург-Передней Померании и Бранденбурге были разрушены в результате наступления союзных наземных войск.
Особенно сильные разрушения имели исторические центры городов, которые с 1942 года подвергались воздушным налетам.
Из больших городов - 30 исторических центров были уничтожены до 70 процентов.
Например - Дрезден, Кёльн, Эссен, Дортмунд, Ганновер, Нюрнберг, Хемниц, Хаген, Мюнстер, Золинген, Дармштадт и Бремерхафен были уничтожены практически полностью.
Также из средних городов были полностью уничтожены исторические центры в Хейльбронне, Пфорцхайме, Ханау, Гисене, Хильдесхайме, Падеборне, Ратенове, Эмдене, Нойбранденбурге, Оффенбахе, Нордхаузене, Ульме, Кобленце, Хальберштадте.
kid74
Местный
Да о Лейпциге, но говорил (думал) именно об историческом центре. Это же относится и к сказанному мной о Берлине.
С Уважением, Кирилл
kid74
Местный
Про шоколад тоже улыбнуло ) ...Давайте погружаться лучше в статистику, чем в эту чушь.
Я такой херни давно не читал
Надо развивать ум, читая много, а не многих авторов.
Квинтилиан
kid74
Местный
Статистика ещё жёстче, чем мои небольшие знания об этом. Печальная статистика. Очен печальная.
Странно, что в статистике не фигурируют ни Лейпциг, ни Берлин (но шутит на этот счёт не буду).
С Уважением, Кирилл
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Ну я как бы занимаюсь этим вопросом, даже пишу чего то на форуме
Планы путешествий - в поисках средневековой Германии
Другое дело, что в наши дни, в наши скорбные дни, практически уже всеобщей толерантности, рядышком, да что там рядышком, когда уж столы стоят просто кругами вокруг памятника, там расположено кафе, что совершенно удаляет морально и обесценивает этически этот далекий по времени и совсем не...
alteorden.com
Ну это же не полная статистика. У союзников кажется был список из 700 городов под бомбежки и каждому досталось, больше или меньше..
Дайте мне десять лет и вы не узнаете Германию!
Адольф Гитлер
фраза дня
Моя родина там, где моя библиотека Эразм Роттердамский В 1938 году на вопрос журналистов, не страдает ли он в эмиграции без немецкой культуры Томас Манн ответил Где я, там и Германия
alteorden.com
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Хорошая фотография исторического цента Лейпцига
Почти в центре Новая Ратуша. В верхнем левом углу Старая Ратуша, в ней неплохой музей истории города. Рядом церковь св. Хомы, где похоронен Бах.
А так, конечно, мало что осталось от старины..
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Кирилл, так я ведь тоже немецкий краевед!
Планы путешествий - в поисках средневековой Германии
Для меня коллекционирование наград не является единственным увлечением в стремительном потоке современной жизни. Скорее награды эта та грань призмы через которую я познаю мир. Ну а помимо наград это и увлечение историей, а в итоге глубокое изучение этой самой истории в совершенно разных, порою...
alteorden.com
Могу и по Берлину провести, там все равно остались осколки старых улиц. А так, конечно, Берлин совсем другой..
Вот, к примеру , Фридрихштрассе, примерно в одном месте с промежутком лет в 120.
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Честно говоря, я бы начинал прогулку по Берлину в этом месте.
Далее вот сюда
Ну и прогулка на корабле по Шпрее.
С одной стороны это все известные туристические места, но побывать в Берлине и не посетить музеи Музейного острова это моветон.
kid74
Местный
В следующий свой визит в Берлин (надеюсь, просто, как приличный турист ... )) , буду рад обсудить прошлое и настоящее этого замечательного города с краеведом Андреем Пустоваровым! )
... а ещё очень люблю берлинский зоопарк, особенно пингвинов!!! )
С Уважением, Кирилл
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
Очередное око, да еще с рукопожатием
Evangelische Kirchenvereinigung 1818-1819
Евангелическое церковное объединение 1818-1819
Не упустим от нашего внимания и буковки EPHES II 14 18
Это 14-18 строки из второй главы К Ефесянам
Послание к Ефесянам (др.-греч. Ἐπιστολή πρὸς Ἐφεσίους, лат. Epistula ad Ephesios) — книга Нового Завета, входящая в число посланий апостола Павла и обращённая к христианам из язычников малоазийского города Эфес.
14 Denn er ist unser Friede, der aus beiden eins gemacht hat und hat den Zaun abgebrochen, der dazwischen war, indem er durch sein Fleisch die Feindschaft wegnahm.
15 Er hat das Gesetz, das in Gebote gefasst war, abgetan, damit er in sich selber aus den zweien einen neuen Menschen schaffe und Frieden mache
16 und die beiden versöhne mit Gott in einem Leib durch das Kreuz, indem er die Feindschaft tötete durch sich selbst.
17 Und er ist gekommen und hat im Evangelium Frieden verkündigt euch, die ihr fern wart, und Frieden denen, die nahe waren.
18 Denn durch ihn haben wir alle beide in einem Geist den Zugang zum Vater.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
Всякие библейские изречения мы здесь изучаем
рукопожатие
усложняем задачу - рукопожатие плюс глаз :drinks: https://alteorden.com/threads/vsevidjaschee-oko.23671/page-2
alteorden.com
Evangelische Kirchenvereinigung 1818-1819
Евангелическое церковное объединение 1818-1819
Не упустим от нашего внимания и буковки EPHES II 14 18
Это 14-18 строки из второй главы К Ефесянам
Послание к Ефесянам (др.-греч. Ἐπιστολή πρὸς Ἐφεσίους, лат. Epistula ad Ephesios) — книга Нового Завета, входящая в число посланий апостола Павла и обращённая к христианам из язычников малоазийского города Эфес.
14 Denn er ist unser Friede, der aus beiden eins gemacht hat und hat den Zaun abgebrochen, der dazwischen war, indem er durch sein Fleisch die Feindschaft wegnahm.
15 Er hat das Gesetz, das in Gebote gefasst war, abgetan, damit er in sich selber aus den zweien einen neuen Menschen schaffe und Frieden mache
16 und die beiden versöhne mit Gott in einem Leib durch das Kreuz, indem er die Feindschaft tötete durch sich selbst.
17 Und er ist gekommen und hat im Evangelium Frieden verkündigt euch, die ihr fern wart, und Frieden denen, die nahe waren.
18 Denn durch ihn haben wir alle beide in einem Geist den Zugang zum Vater.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
Всякие библейские изречения мы здесь изучаем
Штайнхаген
Честно говоря в первый раз поймал такую тонкую линию между миром живых и мертвых..
alteorden.com
Elefant_red
Местный
Давайте погружаться лучше в статистику, чем в эту чушь.
Я такой херни давно не читал
Надо развивать ум, читая много, а не многих авторов.
Квинтилиан
но шоколад то был, даже и женщинам от мигрени с первинтином