Штамповка, вырубка, другие нюансы производства.

[Вадик]

А вот эксперимент на коленке :
Я взял несколько знаков изготовленных разными производителями, соответственно разными штампами , и сфотографировал их , если так можно сказать , с гурта . Потом линиями попытался вывести изгибы венка .
Вывод : венок никто специально не выгибал , он сам деформировался под воздействием высечного штампа .... Изгибы очень не равномерны , изогнуть или деформировать руками томпак или нейзельбер такого размера нельзя .

 

[Alex Ponomarev]

Ок . Смотрите , в книге Томаса Дюранта , показан вот такой знак парашютиста ( точнее его запчасть) на ней следы , на "морозный" не похоже ... Что же это ? Такую поверхность имела заготовка изначально, тогда почему идеально отполированный пуансон не выровнял ее ? Может есть другое объяснение ?

А очень просто!
Вертикальные полосы - следы от доработки абразивом.
Знак из цинка, при вырубке края орла загнуло "лодочкой".
Чтобы сделать орла более плоским, края стесали на наждачном круге или ленте.
На голове и шее орла осталась "долина", куда не мог достать абразив.
Но этот знак плохой пример, его скорее всего нужно отнести к "ремонту", а не производству.
Вернее "косяк" производства пришлось ликвидировать вручную.

 

[Вадик]

Очень логично !!!

 

[Вадик]

А как вы думайте , при вырубке венка использовали 2 штампа , вырубая разными , внешний и внутренний облой , или один - вырубающий сразу все ?
Дюрант , например пишет что 2 .

 

[Alex Ponomarev]

А как вы думайте , при вырубке венка использовали 2 штампа , вырубая разными , внешний и внутренний облой , или один - вырубающий сразу все ?
Дюрант , например пишет что 2 .

Скорее всего он прав.
Технически возможно изготовить вырубной штамп, чтобы убирать наплывы в одну операцию.
Но такая оснастка сложна в изготовлении и настройке, намного более склонна к механическим повреждениям, но главное очень трудна для использования рабочим.
Я бы делал вырубку венка в 2 операции.

 

[Alex Ponomarev]

А вот эксперимент на коленке :
Я взял несколько знаков изготовленных разными производителями, соответственно разными штампами , и сфотографировал их , если так можно сказать , с гурта . Потом линиями попытался вывести изгибы венка .
Вывод : венок никто специально не выгибал , он сам деформировался под воздействием высечного штампа .... Изгибы очень не равномерны , изогнуть или деформировать руками томпак или нейзельбер такого размера нельзя .

Не согласен.
Венок не мог изгибаться САМ изгибаться.
Изгиб ему придавали штампом(НЕ вырубным).

Проведите другой эксперимент.
Возьмите 2-3- 4 знака одного производителя, одного типа.
Я уверен углы изгиба венка будут везде одинаковы.

 

[Вадик]

Смотрите , вот отштампованный венок с наплывами , я так понимаю не изогнут ( или все таки изогнут) ? Какая следующая операция ? Вырубка ( удаление наплывов) ?

 

[Alex Ponomarev]

Венок уже изогнут, и по другому быть не может.
Следующая операция: "Вырубка ( удаление наплывов)"

Кстати, этой книги Привитеры у меня нет, по куску описания к иллюстрации я могу предположить, что это бронзовый полуфабрикат венка.
Если не сложно, в следующий раз ставьте описание полностью, чтобы не возникало недопонимания.

 

[Вадик]

Это книга Томаса Дюранта , доберусь до дома - скину страницу полностью !

 

[Вадик]

Вот Александр , как вы и просили , полностью разворот

 

[Alex Ponomarev]

Спасибо.

 

[balthasar]

Не могу понять, как получился такой крест.
Вроде сначала штамповали, потом вырубали. А здесь как-будто наоборот.

 

[Ветеран]

Брак и у немцев был.

 

[balthasar]

Как мог возникнуть этот брак? Выступающий металл должен быть срезан после вырубки. См. другой мой недоделанный крест. А здесь, выходит, вырубка была до штамповки?

 

[Ветеран]

Да, так тоже делают. Вырубили заготовку, отштамповали, опилили.

 

[balthasar]

Но это двойной труд - вырубать до и после штамповки. А уж в ручную "опиливать" кромки, которые торчат на моём кресте, точно не будут.

 

[Alex Ponomarev]

Если крест на руках, отметьте пожалуйста места, где есть следы вырубки, а где опиловки.

 

[balthasar]

Крест на руках. Следы вырубки есть везде, кроме пространства между мечами и лучами креста. Следов опиловки нет нигде.

 

[Alex Ponomarev]

Но это двойной труд - вырубать до и после штамповки...

Согласен, никто в здравом уме этого делать не будет.

 

[Alex Ponomarev]

Крест на руках. Следы вырубки есть везде, кроме пространства между мечами и лучами креста. Следов опиловки нет нигде.

Возможно, что дело в процессе настройки штампов.
Полностью готовый крест снова отштамповали, потом сделали вырубку.
Но судя по конечному результату, пришлось настраивать дальше....