Документы и знаки.

Alex Ponomarev написал(а):
Не так просто, как кажется. :wink3:
Есть документ от 19 января 1935 года, который многие считают датой введения новых знаков:
Verfugung des Reichsministers der Luftfahrt.
L.P.Nr. 3161234 g.Kdos. №3 от 19.01.1935.
Нажмите для раскрытия...

К сожалению, самого документа у меня нет, видел только выдержки.
Чтобы попробовать разобраться с датами учреждения первых знаков Люфтваффе необходимо найти его целиком.
Вкратце, в нём говорится о введении новых знаков, аналогичных имперским.
 
Склоняюсь все таки к тому что в книге Деле ошибка. Он без разбора сгрёб все знаки под одну дату учреждения и все. А так как большинство специалистов считают , что это самый полноценный первоисточник, все на него и ссылаются ... ИМХО
 
- Вадим! Дёле и Клитманн имеют к наградам Рейха то же отношение, как и Саврасов к его же "Грачам..." Сиречь - самое непосредственное! :biggrin:
:drinks:
 

Вложения

  • Doehle list.jpg
    Doehle list.jpg
    363.8 KB · Просмотры: 433
Последнее редактирование модератором:
Хорошо . Ссылку на википедию видели ? Там написана что опорная литература - это как раз труды Клитманна и Ниммергута . И если Вики ничего не перепутали то дата учреждения новых знаков по Клитманну или Ниммергуту 26 марта 1935 года , а не 36го как у Дёле...
Теперь хочу попросить. Наверняка же есть Auszeichnungen des Deutschen Reiches 1936–1945. Клитманна ? или Deutsche Orden und Ehrenzeichen bis 1945. Ниммергута - посмотрите пожалуйста , чего там написано ?
 
А с Доэле не путайте.
У его книги задача - описать действующие ордена и знаки, в его функцию не входило описывать историю их возникновения.
 
- Всё верно! И у того и у того :biggrin: В свете вышесказанного! Ну а насчёт ссылок на Вики, это как раз тот забор, на котором можно написать Х_Й, но за забором всё-равно будут дрова :biggrin:
- А Дёле - это тот чел, который утверждал эскизы и статуты. Только и всего. Начальник Клитманна. :blush2:
 
Вадик написал(а):
Александр , речь идет о каких знаках ? Допель ? Пилот ? "Горизонтальный венок"?
Нажмите для раскрытия...

Относительно Клитманна и Ниммергута: "Горизонтальный венок"
Относительно Доэле (естественно): действительные на дату выхода книги.
 
Перечитал !
Задам вопрос еще раз !
Что написано у Клитманна и у Ниммергута относительно даты учреждения Авиационных знаков Люфтваффе? ( конкретно: Пилот , Наблюдатель , Р/О ).

У Дёле написано 26 марта 1936 года.

P.S. Когда был узаконен "горизонтальный венок" мы выяснили 19 января 1935 года, этот вопрос закрыт.
 

Вложения

  • 1935-1-001.jpg
    1935-1-001.jpg
    143.6 KB · Просмотры: 371
  • 1935-2-001.jpg
    1935-2-001.jpg
    151.4 KB · Просмотры: 292
Да, и по поводу названия Fliegerschaftsabzeichen, Ниммергут пишет, что Клитманн ошибается.
----------------------------------------------
- Это да, теперь концов без оригинального указа не найти...
 
1. Клитманна нет , книгу его видел, листал, но даты прописанные там на память не запомнил, в библиотеке ее не имею, как и книгу Нимергутта, поэтому и прошу посмотреть, если у кого-то есть такая в домашней библиотеке. Это сложно ? Или нету под рукой ?
2. Какое название у знака я тоже в курсе (Gemeinsames Flugzeugführer und Beobachter Abzeichen), но позволил себе использовать сленг, выделяя его кавычками, как и вы позволили себе в начале темы его использовать, назвав знак "овальным венком".
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху