По моей логике - знаки в бронзе от Лауэра с номерами до 20ххх практически не встречаются в предложениях уже много лет.
Думаю их все давно перекрасили под золото и серебро (до 7ххх под золото, остальные до 20ххх под серебро).
Знак SA в серебре?
- Автор темы Ёся
- Дата начала
Думаю их все давно перекрасили под золото и серебро (до 7ххх под золото, остальные до 20ххх под серебро).
Это точно. У меня есть Лауэр №60хх, еще когда на мече номер били.По моей логике - знаки в бронзе от Лауэра с номерами до 20ххх практически не встречаются в предложениях уже много лет.
Думаю их все давно перекрасили под золото и серебро (до 7ххх под золото, остальные до 20ххх под серебро).
Тоже довольно яркий. Надо натирать химией какой нибудь и выставлять как золото за 70тр
И конечно, пренепременно в тему на Заммлер, там сейчас хозяина в теме нет, а добрые люди всегда найдутся, поверят и впишут в таблицу
Это правильно. Разобраться это по-коллекционерски. Исходников то и нет. По SA спортабцайхену мало чего сохранилось.
На заммлере собирали по крупицам , каждый нёс свои знаки, мнения - смотрели, сравнивали, знаки-доки в соответствии с логикой, не коммерции ради.
Под грамотным руководством тов.Сливина. В этой схеме прослеживается определенная система, довольно логичная.
(в конце правда стали писать все, "кто в лес, кто по дрова"
а вот литературы по спортзнакам нет, уже вся нем. фалера описана, некоторое и не по одному кругу.
А здесь пробел. Может Вы займетесь? Вы человек основательный, скурпулёзный, весьма авторитетный в сообществе.
Уж скоро10 лет как собираю эти знаки. Накопилась инф.Поделился бы тоже мыслями (пока не сезон в Сочи
Мне еще SA не хватало.Вносим поправку - тираж серебра от Берг Нолте (2-й тип ) начинался с 36 ХХХ.
О! Я как раз его рассматривал
И это очень, очень интересно, и подкидывает новые факты. Смотрите, вот непрерывная линия производства знаков в серебре по известным номерам:
Первый тип:
Lauer 103-18716
Bonner 20775-34636
Lauer 35828-35878
2й тип:
B&NL 36632-45840
В принципе, идеальный расклад, куда замечательно вписывается и небольшой тираж от Лауэра на 35 тысяч, по крайней мере, другие производители туда пока не залезают.
А теперь смотрим на знак из темы...57761
Если честно, он идеально продолжает тираж B&NL, Да, он первого типа, но могли использовать остатки, почему нет? Лауэр с перебитым номером, который я показал, это подтверждает.
Первый тип:
Lauer 103-18716
Bonner 20775-34636
Lauer 35828-35878
2й тип:
B&NL 36632-45840
В принципе, идеальный расклад, куда замечательно вписывается и небольшой тираж от Лауэра на 35 тысяч, по крайней мере, другие производители туда пока не залезают.
А теперь смотрим на знак из темы...57761
Если честно, он идеально продолжает тираж B&NL, Да, он первого типа, но могли использовать остатки, почему нет? Лауэр с перебитым номером, который я показал, это подтверждает.Его уже забрали, моментом.О! Я как раз его рассматривал
А, разве может 1-я пятилетка продолжаться после окончания 2-й?И это очень, очень интересно, и подкидывает новые факты. Смотрите, вот непрерывная линия производства знаков в серебре по известным номерам:
Первый тип:
Lauer 103-18716
Bonner 20775-34636
Lauer 35828-35878
2й тип:
B&NL 36632-45840
В принципе, идеальный расклад, куда замечательно вписывается и небольшой тираж от Лауэра на 35 тысяч, по крайней мере, другие производители туда пока не залезают.
А теперь смотрим на знак из темы...57761
Не верю я в это.
А придётся, коллега ))) Вот ранний знак в серебре из темы с Заммлера, принадлежащий нашему форумчанину Алексею. Тот же тип покрытия, такой же его износ.А, разве может 1-я пятилетка продолжаться после окончания 2-й?
Не верю я в это.
Вложения
Я встречал 4-е знака в серебре от Берга:
С номером 36 ХХХ от Вайце.
С номером 39 ХХХ из коллекции DHM.
С номером 42 ХХХ у Ивана (штукапилот).
С номером 42 ХХХ в одной западной коллекции.
Причем, знаки 36 ХХХ/39 ХХХ имеют штамп отличный от, более поздних, 42 ХХХ.
С номером 36 ХХХ от Вайце.
С номером 39 ХХХ из коллекции DHM.
С номером 42 ХХХ у Ивана (штукапилот).
С номером 42 ХХХ в одной западной коллекции.
Причем, знаки 36 ХХХ/39 ХХХ имеют штамп отличный от, более поздних, 42 ХХХ.
Вы думаете, не было бронзового знака с номером 103?
Сравнивать тип покрытия по картинке .... . Увольте.
Был, но это уже параноя, сорри. Фуфлогоны перекрасили кучу оригинальной бронзы в серебро, да ещё и поносили эти знаки пару лет для достоверности.
Пока линейка по номерам выглядит складно. Я думаю, знак из темы--оригинальное серебро.
Берг и Нольте 45840 тоже с Заммлера, если что.
Вложения
Осмелюсь ещё выложить обновлённый список по номерным знакам, чуть поправил границы после турне по разным форумам:
Производители, варианты знака и номерные границы:
Тип I.
Eigentum des Chefs des Ausbildungswesens
Золото
L. CHR. LAUER
953-6721
Серебро
L. CHR. LAUER
1 тираж 103-18716
2 тираж 35828-35878
3 тираж (?) 57761
BONNER KUNSTABZ.
20775-34636
Бронза
L. CHR. LAUER
817-70406
BONNER KUNSTABZ.
76066-158633
E.SCHNEIDER
170638-234781
Тип II.
Eigentum D.S.A.-Sportabzeichen-Hauptstelle
Золото
Не обноружен
Серебро
BERG&NOLTE
36632m-45840
Бронза
E.SCHNEIDER
1 тираж 235089-468196
2 тираж 522166-558245
3 тираж 616171-658328
4 тираж 880190-907330
BERG & NOLTE AG
1 тираж 471475-511647
2 тираж 565845-630637
3 тираж 668135-864442
FECHLER
916286-961561
Производители, варианты знака и номерные границы:
Тип I.
Eigentum des Chefs des Ausbildungswesens
Золото
L. CHR. LAUER
953-6721
Серебро
L. CHR. LAUER
1 тираж 103-18716
2 тираж 35828-35878
3 тираж (?) 57761
BONNER KUNSTABZ.
20775-34636
Бронза
L. CHR. LAUER
817-70406
BONNER KUNSTABZ.
76066-158633
E.SCHNEIDER
170638-234781
Тип II.
Eigentum D.S.A.-Sportabzeichen-Hauptstelle
Золото
Не обноружен
Серебро
BERG&NOLTE
36632m-45840
Бронза
E.SCHNEIDER
1 тираж 235089-468196
2 тираж 522166-558245
3 тираж 616171-658328
4 тираж 880190-907330
BERG & NOLTE AG
1 тираж 471475-511647
2 тираж 565845-630637
3 тираж 668135-864442
FECHLER
916286-961561
Я встречал знак в серебре от Лауэра с номером 22 ХХХ. Выглядел идеально (на мониторе), но это не значит, что я должен в него уверовать.
Так оба знака на руках у форумчан, я так понимаю. Было бы желание сравнить по настоящему.
Этот Берг абсолютно вписывается в нашу классификацию. По-моему, это и есть знак Ивана ( я перепутал 42 и 45).
А, вот знак 1-го типа с номером 57 ХХХ, ну ни в какие ворота.
Я-бы ещё мог поверить в перекрас знака в то время, если-бы он являлся собственностью награжденного (из экономии). Но все эти знаки являлись собственностью СА и при получении серебряной степени, бронза подлежала сдаче. Так, что нужды в перекрасе (в то время) я не вижу.
Ну, всю аргументацию стороны изложили, ждём новых проходов, нет?
Лауэр в серебре на 35 тыщщ выглядит как маленький тиражик с целью заткнуть дырку по недостающим на момент знакам. 57 тыщщ мог быть таким же, и очень маленьким. Надо срочно награждать, а нечем.
Лауэр в серебре на 35 тыщщ выглядит как маленький тиражик с целью заткнуть дырку по недостающим на момент знакам. 57 тыщщ мог быть таким же, и очень маленьким. Надо срочно награждать, а нечем.