Знак "Съезд СА в Брауншвейге 1931".

- Так сборники RZM за 34-35гг. уже вышли в электронном виде - нужно просто посмотреть.
- Такие "теоретические" споры без документов и аутентичных статей не имеют смысла. ИМХО.

P.S. Кстати, о дисках со сборниками. Готов здесь оплатить их стоимость (они копеечные), если кто будет покупать, чтобы скинули потом мне на мыло PDF-ы...
А где их продают? Я видел только Униформ-Маркет за 100 евро. Брать не вижу смысла, т.к. немецкую готику не смогу прочитать.:mda:
 
- Завтра найду ссылку на магазин, где продают сборники. На каждом диске всего около 60мб и стоят они евро по 8-10... К готике привыкнуть просто. Нужно пару часов терпеливо посидеть, и я уверен, все пойдет! :-)
 
- Оказывается сохранял ссылки. Конторка -
http://deutsches-wehrkundearchiv.de/zum-archivshop/e-books/
- Интересуют Organisationsbuch der NSDAP 1943, Mitteilungsblatt der Reichszeugmeisterei 1934, Mitteilungsblatt der Reichszeugmeisterei 1935
- Готов здесь оплатить эти PDF-файлы... Может кто может договориться с ними и оплатить им диски или просто, чтобы послали файлы на почту?
 
Разница большая. Зачем к пуговице-черепу цеплять бирку с РЗМ, если они и так ВСЕ были клеймённые! Что однозначно доказывает, что в 1934 уже клеймили. Какие ещё нужны доказательства?
Вот ещё одно доказательство, которое вы не хотите признавать из-за каких-то своих убеждений, доказать которые не можете
http://sammler.ru/index.php?showtopic=127810&st=0
Для тех, кто не в теме, поясню, что череп без нижней челюсти перестали производить в 1934 году.
Этот череп - фуфло ! Западные исследователи по СС ( в частности Р. Ламсден и др. ) однозначно утверждают , что контракт на официальную поставку мёртвой головы прусского типа на протяжении 11 лет ( с 1923 по 1934 ) имела только фирма Дешлера . И то , что первая партия мёртвых голов нового ( обр. 1934 г., ещё без клейм ) была заказана именно у Дешлера , по-моему , только подтверждает этот факт .
 
А где их продают? Я видел только Униформ-Маркет за 100 евро. Брать не вижу смысла, т.к. немецкую готику не смогу прочитать.:mda:

- Вся подборка UM уже выложена в сети бесплатно, на том же Партайабцайхене (СН) можно скачать...
:drinks:
 
Этот череп - фуфло ! Западные исследователи по СС ( в частности Р. Ламсден и др. ) однозначно утверждают , что контракт на официальную поставку мёртвой головы прусского типа на протяжении 11 лет ( с 1923 по 1934 ) имела только фирма Дешлера . И то , что первая партия мёртвых голов нового ( обр. 1934 г., ещё без клейм ) была заказана именно у Дешлера , по-моему , только подтверждает этот факт .
Сколько "исследователей", столько и мнений.
Другие западные исследователи признают эту кокарду оригинальной. Что касается контракта с Дешлером и только с ним. Документы в студию, пожалуйста. Или опять только одни голословные утверждения?
 
Разница большая. Зачем к пуговице-черепу цеплять бирку с РЗМ, если они и так ВСЕ были клеймённые! Что однозначно доказывает, что в 1934 уже клеймили. Какие ещё нужны доказательства?
Вот ещё одно доказательство, которое вы не хотите признавать из-за каких-то своих убеждений, доказать которые не можете
http://sammler.ru/index.php?showtopic=127810&st=0
Для тех, кто не в теме, поясню, что череп без нижней челюсти перестали производить в 1934 году.
Почему Вы считаете , что ВСЕ пуговицы были клеймёные , в то время , как черепа могли быть и без клейм? Если вам не попадалась пуговица без клейма , то это ничего не доказывает . Во-первых пилоток на тот момент было гораздо меньше , чем фуражек , а во-вторых - полгода слишком короткий период ( череп обр. 1934 г. без клейма тоже редкость ).

А Ваш , якобы S&L - не нравится категорически !
 
Почему Вы считаете , что ВСЕ пуговицы были клеймёные , в то время , как черепа могли быть и без клейм? Если вам не попадалась пуговица без клейма , то это ничего не доказывает . Во-первых пилоток на тот момент было гораздо меньше , чем фуражек , а во-вторых - полгода слишком короткий период ( череп обр. 1934 г. без клейма тоже редкость ).

А Ваш , якобы S&L - не нравится категорически !
Это не я считаю. Неклейменные пуговицы неизвестны.

S&L не мой. Но я бы его приобрел. Но хозяин не продаёт, к сожалению.
 
Сколько "исследователей", столько и мнений.
Другие западные исследователи признают эту кокарду оригинальной. Что касается контракта с Дешлером и только с ним. Документы в студию, пожалуйста. Или опять только одни голословные утверждения?
За документами к Ламсдену , но про контракты с другими фирмами я нигде не слышал , да и Ламсдена вроде никто не оспаривал .
 
Кстати , я не уверен , что на фото эсэсовцев в пилотках на съезде 1934 г. пуговица с черепом . Вполне возможно , что они тогда всё ещё использовали пуговицы СА с орлом , а пуговицы с черепом были выпущены позже . В этом случае достаточно легко объяснить отсутствие неклеймёных пуговиц с черепом .
 
Кстати , я не уверен , что на фото эсэсовцев в пилотках на съезде 1934 г. пуговица с черепом . Вполне возможно , что они тогда всё ещё использовали пуговицы СА с орлом , а пуговицы с черепом были выпущены позже . В этом случае достаточно легко объяснить отсутствие неклеймёных пуговиц с черепом .

Зачем фантазировать?
Во-первых, в СС не носили пилотки СА, которые, кстати, также учредили только в 1934 году. Во-вторых, пилотки СА другого цвета.
Пилотка СС с пуговицей-кокардой учреждена 16.07.34. По вашему утверждению, клейма с РЗМ и кодом начали ставить после 16.03.1935. Так что, в этом промежутке пуговицы не выпускали?
Кстати, пуговку-кокарду СА я тоже не видел без клейм.
 

Вложения

  • мельхиор, железо.jpg
    мельхиор, железо.jpg
    903.5 KB · Просмотры: 561
Зачем фантазировать?
Во-первых, в СС не носили пилотки СА, которые, кстати, также учредили только в 1934 году. Во-вторых, пилотки СА другого цвета.
Пилотка СС с пуговицей-кокардой учреждена 16.07.34. По вашему утверждению, клейма с РЗМ и кодом начали ставить после 16.03.1935. Так что, в этом промежутке пуговицы не выпускали?
Кстати, пуговку-кокарду СА я тоже не видел без клейм.
Вы будете смеяться , но я не вижу здесь пуговицы СА с цифровым кодом RZM .
 
Зачем фантазировать?
Во-первых, в СС не носили пилотки СА, которые, кстати, также учредили только в 1934 году. Во-вторых, пилотки СА другого цвета.
Пилотка СС с пуговицей-кокардой учреждена 16.07.34. По вашему утверждению, клейма с РЗМ и кодом начали ставить после 16.03.1935. Так что, в этом промежутке пуговицы не выпускали?
Кстати, пуговку-кокарду СА я тоже не видел без клейм.
Я не специалист по пуговицам , но раз учреждена 16.07.34 , значит выпускали . Видимо искали плохо . Или по-Вашему выходит , что партийные орлы М34 и черепа обр.1934 г. могли выпускаться без клейм , а пуговицы для пилоток нет ? Почему ? Потому-что Вы её не видели ? Так Вы , как оказалось , и Браунгшвейгского знака с клеймом RZM GES. GESCH. не видели . А он есть и в колличестве .
 
Вы будете смеяться , но я не вижу здесь пуговицы СА с цифровым кодом RZM .

Вы будете смеяться, но я тоже. Только при чём тут цифровой код? Я запостил эти пуговицы просто чтобы показать, что пуговиц-кокард СА БЕЗ клейм я не видел. Если вам таковые встречались - покажите!
 

Вложения

  • img023.jpg
    img023.jpg
    14.3 KB · Просмотры: 569
Зачем фантазировать?
Во-первых, в СС не носили пилотки СА, которые, кстати, также учредили только в 1934 году. Во-вторых, пилотки СА другого цвета.
Пилотка СС с пуговицей-кокардой учреждена 16.07.34. По вашему утверждению, клейма с РЗМ и кодом начали ставить после 16.03.1935. Так что, в этом промежутке пуговицы не выпускали?
Кстати, пуговку-кокарду СА я тоже не видел без клейм.
А Вы только готику не умеете читать ? Где я писал про пилотку СА ? Я писал исключительно про пуговицу , которую по этому фото не видно и ниже про неё ничего не написано , а написано лишь про орла первого образца . Не стоит делать из меня дурака .:biggrin:
 
Я не специалист по пуговицам , но раз учреждена 16.07.34 , значит выпускали . Видимо искали плохо . Или по-Вашему выходит , что партийные орлы М34 и черепа обр.1934 г. могли выпускаться без клейм , а пуговицы для пилоток нет ? Почему ? Потому-что Вы её не видели ? Так Вы , как оказалось , и Браунгшвейгского знака с клеймом RZM GES. GESCH. не видели . А он есть и в колличестве .
Опять слова и нечего более...
Покажите на примерах пуговицы-кокарды БЕЗ клейм. Хоть СС, хоть СА.
Покажите в количестве Брауншвейг с РЗМ, но без производителя? На фото Олега я ничего разглядеть не могу.
 
Вы будете смеяться, но я тоже. Только при чём тут цифровой код? Я запостил эти пуговицы просто чтобы показать, что пуговиц-кокард СА БЕЗ клейм я не видел. Если вам таковые встречались - покажите!
Вы не видели , а я по пуговицам не заморачивался . И из этого Вы делаете вывод , что их не было ?
 
А Вы только готику не умеете читать ? Где я писал про пилотку СА ? Я писал исключительно про пуговицу , которую по этому фото не видно и ниже про неё ничего не написано , а написано лишь про орла первого образца . Не стоит делать из меня дурака .:biggrin:
Дурака вы делаете из себя сами. По вашему получается, что СС-маны на партийный съезд на свои новенькие пилотки пришили пуговицы СА? Очень смешно. Напоминаю, что и пилотку, и пуговицу-кокарду к ней учредили одновременно.:wink3:
 
Опять слова и нечего более...
Покажите на примерах пуговицы-кокарды БЕЗ клейм. Хоть СС, хоть СА.
Покажите в количестве Брауншвейг с РЗМ но без производителя? На фото Олега я ничего не вижу.
http://www.craiggottlieb.com/engine/inspect.asp?Item=1689&Filter=Archive
Я же показал у Готтлиба в базе с описанием , да у того-же Вайце за последний год несколько проходов .
 
Дурака вы делаете из себя сами. По вашему получается, что СС-маны на партийный съезд на свои новенькие пилотки пришили пуговицы СА? Очень смешно. Напоминаю, что и пилотку, и пуговицу-кокарду к ней учредили одновременно.:wink3:
Так мы про пуговицы или про RZM . Повторяю , я пуговицами никогда не интересовался .
 
Сверху