Regimantas
Местный
Высота снарядика ПРУССИИ:33,57мм.Обьём:13,77мм.Вюртемберг,Высота34,25мм.Обьём14,01мм.Ерзас,Высота33,96мм..Обьём14,16мм
Прусский шнур за отличную стрельбу.
- Автор темы balthasar
- Дата начала
Не надо указывать мне на моё место. :046: Раз вы не понимаете вежливых намёков с улыбочками, скажу прямо - вы порете полнейшую чушь. Вы ещё не догадались, что выставляете себя в смешном виде?
Вы что, смеётесь? Вы выдумали какую-то ерунду про шнуры Эльзаса и Вюртемберга, а я должен доказывать, что не было того, чего некогда не было!
Вот мои ссылки:
1) Ulrich Herr and Jens Nguyen. "German Infantry: Uniforms and Equipment from 1871 to 1914". Том 1, стр. 170-174.
Купите и почитайте: http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_n...ield-keywords=ulrich+herr+jens+nguyen&x=0&y=0
2) R. Hermann. "Uniforms of German Infantry in Color 1888-1914" Стр. 206-210.
Вот здесь можете бесплатно скачать http://booksmylife.info/istoriya/10092-uniforms-of-german-infantry-in-color-1888-1914.html
К каким землям (или странам
) вы отнесёте мои шнуры? Они тоже отличаются между собой и от ваших:Вложения
Но а вы колега нипоняли меня.Я сказал что у меня редкий шнур ЕРЗАСА.А что разви таких шнуроф много?и он ниредкий?
Да, таких шнуров много и он не редкий. У вас самый обыкновенный общеимперский шнур за стрельбу!!! Такой давали по всей Германии, кроме Баварии. Кто и когда пришил этикетку сзади, я не знаю. Но ценности она не добавляет, т.к. это было распространено - писать сзади шнуров наименование подразделения. А с учётом того, что у жандармов нет артиллерии, скорее всего бирка не родная.
Вот два моих баварских шнура. Будем объяснять отличия разными производителями? Или разделим Баварию на части, у каждой из которой был свой шнур?
Вложения
Regimantas
Местный
Колега,я всем показал как выгледит шнуры,и каму принадлежат.И написано что шнур принадлежит ЕРЗАСА жандармерия это факт.А разви у жандармерии были другие снарядики? нет небыло у жандармерии других снарядикоф.И я низадаю такие вопросы как вы например задали:К каким землям (или странам ) вы отнесёте мои шнуры?
нет небыло у жандармерии других снарядикоф.И я низадаю такие вопросы как вы например задали:К каким землям (или странам ) вы отнесёте мои шнуры?
Regimantas
Местный
Regimantas
Местный
Ну низнаю кто тут выставляет самово умново.Таки ваши слова сказаны как:Вы ещё не догадались, что выставляете себя в смешном виде? Исчё рас показывает как вы относитесь к другим.Я тут показал что имею и разнисы показал в натуре.
Alex Ponomarev
Модератор
Во первых, прошу всех участников спокойнее вести обсуждение.
Во вторых, у меня вот какой вопрос возник:
А как же быть с Саксонией???
По своему положению в армии Германии она абсолютна идентична армии Вюртемберга.
По логике коллеги Regimantas стрелковые шнуры Саксонии тоже должны отличаться.
Они и отличаются, но только накладкой на старших степенях.
И если цвета Германии и Вюртемберга в целом пересекаются, то у Саксонии без зелёного цвета вообще никак не получится.
Есть такие шнуры?
Нет.
Ельзас-Лотарингия по своему статусу была имперской территорией, почти генерал-губернаторством.
То есть относилась не к Пруссии или другим землям, а именно к Германской империи.
Значит униформа и шнуры Ельзас-Лотарингии должны быть аналогичны шнурам колониальных войск(Шутцтруппен) и морской пехоте( Кайзермарине).
Давайте сравнивать.
Во вторых, у меня вот какой вопрос возник:
А как же быть с Саксонией???
По своему положению в армии Германии она абсолютна идентична армии Вюртемберга.
По логике коллеги Regimantas стрелковые шнуры Саксонии тоже должны отличаться.
Они и отличаются, но только накладкой на старших степенях.
И если цвета Германии и Вюртемберга в целом пересекаются, то у Саксонии без зелёного цвета вообще никак не получится.
Есть такие шнуры?
Нет.
Ельзас-Лотарингия по своему статусу была имперской территорией, почти генерал-губернаторством.
То есть относилась не к Пруссии или другим землям, а именно к Германской империи.
Значит униформа и шнуры Ельзас-Лотарингии должны быть аналогичны шнурам колониальных войск(Шутцтруппен) и морской пехоте( Кайзермарине).
Давайте сравнивать.
Regimantas
Местный
Да АЛЕХ вот Саксоние это и мне интересно.Обратите внимание она взяла свет и даже такой материал и связку узлоф шнура как и Пруссия.Мне тоже интересно почему нет ЗЕЛЁНАВО света,как у Баварии есть синий.И где наити ответ ???Вчём я и говорю што здесь будит возникать много вапрософ и точьново ответа врятли наидём.Будим спорить и каждый будит прафА вот что касает ЕРЗАСА здесь на сылке много что выесняетса.Даже и жандар с шнуром и снарядики как и у артилерии,потому что других небыло.Например как и 2 вои.артилерист,пихотинец,или снаипер носили одинаковые шнуры.Толко krigsmarine шнуры имели несколко снарядиков разных.
А вот что касает ЕРЗАСА здесь на сылке много что выесняетса.Даже и жандар с шнуром и снарядики как и у артилерии,потому что других небыло.Например как и 2 вои.артилерист,пихотинец,или снаипер носили одинаковые шнуры.Толко krigsmarine шнуры имели несколко снарядиков разных.
Regimantas
Местный
А вы тему почитайте с самого начала, и увидите все мои шнуры на ПМВ.Я вам полнастью показал как вигледит шнуры,а вы тут што позываете?
Здесь я привет лишь кусок шнуров, чтобы сделать коллаж с вашим фото.
По моему, всё просто. Во ВСЕЙ Германии были одинаковые шнуры - имперских цветов, чёрно-бело-красного. И лишь Бавария, с её стремлением выделиться (ведь даже было движение за отделение Баварии от империи), ввела шнуры своих национальных цветов.
В приведённой мной выше литературе ни слова не говорится о каких-либо ещё шнурах, кроме этих двух. Зачем изобретать новые разновидности?
Если вы говорите про ссылку Александра (Weiss), то там у бойца жёлуди, а не снарядики!
Эта ссылка никуда не ведёт.
Regimantas
Местный
Значит по литератыре которую вы приставили Ельзас-Лотарингии неимел и не мог иметь свои собственые шнуры?Я например 100%процентоф нимогу сказать и ДА и НЕТ.Потому что пишит литература иногда и она ошибаетса или пропускает.А вот интересно документално может кто потвердит?как думаеш?
Как можно документально подтвердить, что не было того, чего не было? Как вы себе это представляете?Значит по литератыре которую вы приставили Ельзас-Лотарингии неимел и не мог иметь свои собственые шнуры?Я например 100%процентоф нимогу сказать и ДА и НЕТ.Потому что пишит литература иногда и она ошибаетса или пропускает.А вот интересно документално может кто потвердит?как думаеш?
Документально можно лишь подтвердить, что у жандармов не было артиллерии. Поэтому оригинальность снарядиков на вашем шнуре под вопросом. Тем более они отличаются от других.
Alex Ponomarev
Модератор
Вот корректная ссылка:
http://www.kukri.de/reich1.html
http://www.kukri.de/reich1.html
Alex Ponomarev
Модератор
Теперь ещё раз и по порядку.
Германия имела вооружённые силы состоящие из нескольких армий:
Самая крупная армия - армия Пруссии.
Официальный глава - король Пруссии.
В неё входили, в том числе и армии королевства Саксония, королевства Вюртемберг и ряда других более мелких государств.
Вторая армия - армия Баварии.
Официальный глава - король Баварии.
Официально армия Баварии была полностью назависима.
Только она, как и армия Пруссии имела свой Генштаб, авиацию и т.д.
Третья армия - армия Германии.
Официальный глава - кайзер Германии.
В неё входили все вооружённые силы не вошедшие в первые две армии и военно-морской флот.
В армию Германии входили подразделения имперского подчинения, такие как колониальные войска, военная жандармерия, морская пехота и т.д.
Теперь вернёмся к стрелковым шнурам.
Армия Баварии имела шнуры государственных цветов: бело-синие (и свои накладки).
Армия Пруссии и армия Германии имели шнуры имперских цветов: красно-бело-чёрные.
Отличия были только в накладках.
Отдельные накладки на стрелковые шнуры были у Пруссии, Саксонии, Вюртемберга и армии Германии.
Накладки Пруссии, Саксонии и Вюртемберга я уже показывал.
Теперь осталось показать последнюю накладку, - армии Германии.
Именно она должна быть на стрелковых шнурах жандармской бригады Эльзас-Лотарингии, начиная с 5-го класса.
Других отличий нет, все они обусловлены разными производителями.
Германия имела вооружённые силы состоящие из нескольких армий:
Самая крупная армия - армия Пруссии.
Официальный глава - король Пруссии.
В неё входили, в том числе и армии королевства Саксония, королевства Вюртемберг и ряда других более мелких государств.
Вторая армия - армия Баварии.
Официальный глава - король Баварии.
Официально армия Баварии была полностью назависима.
Только она, как и армия Пруссии имела свой Генштаб, авиацию и т.д.
Третья армия - армия Германии.
Официальный глава - кайзер Германии.
В неё входили все вооружённые силы не вошедшие в первые две армии и военно-морской флот.
В армию Германии входили подразделения имперского подчинения, такие как колониальные войска, военная жандармерия, морская пехота и т.д.
Теперь вернёмся к стрелковым шнурам.
Армия Баварии имела шнуры государственных цветов: бело-синие (и свои накладки).
Армия Пруссии и армия Германии имели шнуры имперских цветов: красно-бело-чёрные.
Отличия были только в накладках.
Отдельные накладки на стрелковые шнуры были у Пруссии, Саксонии, Вюртемберга и армии Германии.
Накладки Пруссии, Саксонии и Вюртемберга я уже показывал.
Теперь осталось показать последнюю накладку, - армии Германии.
Именно она должна быть на стрелковых шнурах жандармской бригады Эльзас-Лотарингии, начиная с 5-го класса.
Других отличий нет, все они обусловлены разными производителями.
Вложения
Alex Ponomarev
Модератор
Самое яркое отличие прусской накладки от имперской - разные короны.
На первой - корона короля Пруссии Вильгельма II, на второй - корона кайзера Германии Вильгельма II.
А так как он являлся одновременно и королём Пруссии и кайзером Германии, то монограмма на накладках одна и та же - WII.
На первой - корона короля Пруссии Вильгельма II, на второй - корона кайзера Германии Вильгельма II.
А так как он являлся одновременно и королём Пруссии и кайзером Германии, то монограмма на накладках одна и та же - WII.
Вадик
Местный
позволю себе вмешаться и высказать собственное мнение по теме шнуров !
Во первых , чисто логически - какая может быть артиллерия у жандармов ????? не претендую на эксперта по истории донацисткой Германии , но много чего читал и нигде даже упоминания и намека не встретил на такое странное явление !
Во вторых , штудируя очень тщательно тему шнуров , из официальных источников есть информация только лишь о двух разновидностях цвета плетения , прусский и баварский тип ! все остальные отличая действительно только в накладках высших степеней !
Во первых , чисто логически - какая может быть артиллерия у жандармов ????? не претендую на эксперта по истории донацисткой Германии , но много чего читал и нигде даже упоминания и намека не встретил на такое странное явление !
Во вторых , штудируя очень тщательно тему шнуров , из официальных источников есть информация только лишь о двух разновидностях цвета плетения , прусский и баварский тип ! все остальные отличая действительно только в накладках высших степеней !